教育部臺語常用詞辭典聽伊的發音，第八調讀法是毋是佮第2調傷接近，足歹分?
http://blog.ilc.edu.tw/blog/blog/3860/post/18853/156524
宜蘭腔入聲變調我個人感覺應該是
ah4→ah2，ah8→ah3，
ap4→ap2，ap8→ap3，
at4 →at2， at8→at3，
ak4 →ak2，ak8→ak3。
恁有人佮我仝款無？
臺語常用詞辭典聽伊的發音，第八調讀法是變做第2入聲調音位，
我的看法：伊是第四調變調後變做第2入聲調的音位。
應該是舊教材中的，無正確觀念所產生得結果!
(無正確觀念—是p、t、k「4調變8調,8調變4調」的變調表面對稱結構。)
今猶有老師用錯誤觀念&教法教唸的原因。
或是特殊腔口誤讀造成；
因為照此唸法h入聲的第八調跟第2調傷接近；有的會亂操操。
我尊重腔口差異!
我的重點是教育部的臺語常用詞辭典
的語音檔照此唸法h入聲所有的第八調佮第2調傷仝音
例如：
1.石的(姓石的人)tsioh8–e5 & 少的tsio2–e5 2.「拍石」佮「拍少」
3.tsin3/tsin eh8(真狹) & tsin3/tsin e2(真矮)
4.踅過se̍h-kuè ＆ 洗過 sé-kuè 5.去踅 & 去洗
6.大舌&大姊
7.借石=變調過兩音攏唸同音，聽較袂明音意!8…….
應該台語語言設計有伊區隔
８入聲調佮變調３入聲調，攏屬小可仔平音隨束喉音調。
４入聲調佮變調２入聲調，攏屬立降束喉音。
借石 二字攏有束喉，而且無唸仝音分足明!前字高降(510)，後字小可平音隨低降(4-0)。
照臺語常用詞辭典這種唸法台語音8調本調石(510)佮4調借的變調成２入聲調(510)仝款。
減一音8入聲調本調(4-0)的區隔；
8入聲調本調(4-0)接近7調(3-)，比伊較懸，無2入聲調(510)遐懸!佇這兩音中間。
毋過h開喙束喉音無明顯，就像咱攏會共
eh8狹路的變調簡化寫做e3(實際上是eh3)
eh4厄運的變調簡化寫做e2(實際上是eh2)
真感謝回批指導!我想 舉例: (借石)二字。
所謂下港人-h8猶真明顯的發音，會發成二字仝音的第二入聲調音位
ㄐㄧㄛˋㄏ ㄐㄧㄛˋㄏ
前字借變調成2入聲(510)，
後字石本來所謂下港人-h8(510)猶真明顯的發音就是2入聲調(510)。
才是我講的問題所在!
我感覺我所講的音，規律一致。所有ptkh入聲字8調變調成3入聲調，
ptkh入聲字4聲變調成2入聲調。如附檔變調圖。
下港人-h8(51)猶真明顯的發音是猶未變調8調本調(510)就唸變調後2入聲調(510)的音位。
我的8入聲調本調(4-0)接近7調(3-)比伊較懸，無2入聲調(510)遐懸!佇這兩音中間!
借石 二字攏有束喉，而且無唸仝音分足明!前字高降(510)，後字小可平音低降(4-10)。
我的8入聲調本調(4-0)慢慢仔唸，有小可平音再閣下降束喉的感覺。遮就是比7調(3-)較懸閣再下降束喉的差別。佮2、4入聲調隨降音無仝。
這種腔口的唸法所有的-h入聲調(510)的第八調跟第2調(510)傷仝音，您會當試聽看覓是毋是傷仝音!不只我所舉的例，是所有的h入聲調的第八調佮第2調傷仝音，尤其當唸仝款長度的短音時，閣較歹分！這是這種唸法的重大缺失，所以用來作辭典用音是毋是需要重新考量?
敬請 教授明察 提供文龍質疑解答！
我的腔口，收 -h 尾的第八調就會佮第七調無仝音。親像： 著 tioh8 趙 tio7
挃 tih8 箸 ti7 /// 獵 lah8 抐 la7
這三組的音嘛攏有分。
十五音八音呼法真清楚有差別，毋過像您所講差別毋是真大!
這種腔口的唸法所有的h入聲的第八調跟第2調傷仝音，
入聲h例字
您會當試聽看覓是毋是傷仝音!不只我所舉的例，是所有的h入聲的第八調佮第2調傷仝音，遮是這種唸法的重大缺失，所以用來作辭典用音是毋是需要重新考量?
敬請 教授明察 提供文龍質疑解答！
詞目 狹 部首：犬 094-07-10 408 begin_of_the_skype_highlighting 094-07-10 408 end_of_the_skype_highlighting 音讀 e̍h 釋義
細小，不寬鬆。例：這條山路真狹。Tsit tiâu suann-lōo tsin e̍h. (這條山路很狹小。)
又見音 hia̍p 反義詞 闊
詞目 矮 部首：矢 111-08-13 405 音讀 é/ué 釋義
短小、不高。例：伊生做矮矮，袂講蓋懸。I senn-tsò é-é, bē kóng kài kuân. (他長得矮矮的，不會很高。)
反義詞 躼
詞目 踅 部首：足 157-07-14 224 音讀 se̍h 釋義
1.轉動。例：彼粒干樂當咧踅。Hit lia̍p kan-lo̍k tng-teh se̍h. (那顆陀螺正在轉動。)；踅振動 se̍h tín-tāng(轉動)。
2.來回走動、繞行、盤旋或是散步。例：我已經踅三點鐘矣。Guá í-king se̍h sann tiám-tsing–ah. (我已經逛三個小時了。)
詞目 洗 部首：水 085-06-09 260 音讀 sé/sué 釋義
1.洗滌、清淨。例：洗跤 sé kha(洗腳)、洗衫 sé sann(洗衣服)。
2.淘洗、沖洗。例：洗相片 sé siòng-phìnn(洗照片)、洗金仔 sé-kim-á(淘洗金沙)。
詞目 橛 部首：木 075-12-16 音讀 kue̍h 釋義 用來計算橫截後物品的段數。例：一橛甘蔗 tsi̍t kue̍h kam-tsià(一截甘蔗)。
詞目 粿 部首：米 119-08-14 068 音讀 kué/ké 釋義 糕的總稱，指用糯米或粳米等做成的食品。因所加的原料不同而有不同的稱法。例：甜粿 tinn-kué(甜糕)、菜頭粿 tshài-thâu-kué(蘿蔔糕)。
所有的開喙入聲h入聲的第八調佮第2調攏會混淆不清，有的可能會以長短唸法、入聲差異，說明兩者差異！
但我認為語言設計不可能兩個的音調如此接近！
p t k入聲時因為有去掉m n ng發音後，只有停留p t k發音位置的差異，故而較難發現錯誤。
敬請學者專家教授、抑是有這款發音的老師，再次確認所有的開口入聲:h入聲的第八調佮第2調唸起來傷仝款的錯誤，有傷濟字會亂操操的問題。
敬請 先進 提供文龍質疑解答！！
參見
台語第8入聲調字的發音訣竅
2011/3/23 (三) 11:56:18 PM感謝回應!
我尊重腔口差異!
我的重點是教育部的臺語常用詞辭典
的語音檔照此唸法h入聲的第八調佮第2調傷仝音
例如：
1.石的(姓石的人)tsioh8–e5 & 少的tsio2–e5
２.tsin3/tsin eh8(真狹) & tsin3/tsin e2(真矮)
３.踅過se̍h-kuè ＆ 洗過 sé-kuè
這種腔口的唸法所有的h入聲的第八調跟第2調傷仝音，您會當試聽看覓是毋是傷仝音!不只我所舉的例，是所有的h入聲的第八調佮第2調傷仝音，遮是這種唸法的重大缺失，所以用來作辭典用音是毋是需要重新考量?
敬請 教授明察 提供文龍質疑解答！
2011/3/24 (四) 12:31:18 AM
您好!
我聽「拍石」佮「拍少」兩詞, 在通常講話兩詞比較，加聽幾遍嘛真歹分會出來
!
刁工講長音佮短音才分會清楚，若是仝款長度時就有困難!
雖然我知影石音真短, 是束喉音, 促聲, 少是長音, 是舒聲,
毋過h開喙束喉音無明顯，就像咱攏會共
eh8狹路的變調簡化寫做e3(實際上是eh3)
eh4厄運的變調簡化寫做e2(實際上是eh2)
比論下跤三例，音傷成足歹分：
1.石的(姓石的人)tsioh8–e5 & 少的tsio2–e5
２.tsin3/tsin eh8(真狹) & tsin3/tsin e2(真矮)
３.踅過se̍h-kuè ＆ 洗過 sé-kuè
所以我主張:
這種腔口的唸法所有的h入聲的第八調跟第2調傷仝音，您會當試聽看覓是毋是傷仝音!不只我所舉的例，是所有的h入聲的第八調佮第2調傷仝音，遮是這種唸法的重大缺失，所以用來作辭典用音是毋是需要重新考量?
敬請 教授明察 提供文龍質疑解答！
4/3/2011新編文
入聲的短聲，是收尾音時束喉急收。
咱講塗跤真滑ㄍㄨ——ㄉˋ，前段ㄍㄨ—–可拖長音，才可清楚警告別人，尾音ㄨㄉˋ才束喉急收
。
遮是大枝骨ㄍㄨˋ——–ㄉ，前段ㄍㄨˋ—-隨降音，有時強調時也可拖長音，尾音ㄉ才束喉急收
。
咱講真少，有時唸真短，有時強調時也可拖長音。所以長短音並非判斷的良方!
照臺語常用詞辭典這種唸法台語音8聲本調石(51)佮4聲借的變調成２入聲調(51)仝款。就無辦法拉長音
唸，因為變調２聲入聲(51)的前字，音拖傷長也就無成語詞。….
短te2 & teh8佮較歹分….
入聲的短聲，是收尾音時束喉急收。通常咱攏唸較短，毋過
咱講塗跤真滑ㄍㄨ——ㄉˋ，前段ㄍㄨ—–可拖長音，才可清楚警告別人，尾音ㄨㄉˋ才束喉急收。
遮是大枝骨ㄍㄨˋ——–ㄉ，前段ㄍㄨˋ—-隨降音，有時強調時，也會拖長音，尾音ㄉ才束喉急收。
咱講真少，伊雖然毋是入聲，有時嘛會唸甲真短，有時強調時也會拖長音，親像真少——–、有夠少———。
所以長短音並非判斷聲調的唯一良方!
真濟時陣，攏愛用相對的聲調比較，入聲其實用慢慢唸，拖長音的方式共學生敎，著會真清楚，８入聲調佮變調的３入聲調，攏屬小可仔平音隨束喉音調。
第八調本調是普通時仔唸做「高短微降」調值(4-30)，
咱講塗跤真滑ㄍㄨ——ㄉˋ，這時唸做「高平尾降」調值(4-0)
前段調值(4-)kuㄍㄨ—–可拖長音「高平」，才可清楚警告別人，尾音utㄨㄉˋ「尾順降」上尾仔才束喉急收調值(-0)。有時音袂降到1遐下，看唸的人的唸法。
佇唸語詞時，３入聲調(1-0)通常佇唸，嘛袂拖長音唸，因為佇唸語詞時，音拖傷長也就無成語詞，聽袂清楚!
８入聲調的本調(4-0)佮變調的３入聲調(1-0)，調性接近，攏屬於小可仔平音隨束喉的音調，精差懸下音值無仝。攏屬小可仔平音(4-) (1-)(-表示小可仔平音)隨順降束喉音調。
出門待續….. 4/10/2011/08:40編修
我的8入聲調本調(4-0)接近7聲(3-)，比伊較懸，無2入聲調(540*510)遐懸!佇這兩音中央。佇呼第一到八調連呼的時陣，狹(eh8)會呼較懸的接近第1入調聲音位(eh1挨ㄝ。束喉音5-0)，佮2入聲調(eh2)上大差別，2入聲調(510)是隨降音(eh2矮ㄝˋ。束喉音510)，我的狹(eh8ㄝ。˙束喉音)小可平音(4-0),上尾仔束喉收束，較會清楚分出佮第7調明顯的差別。佇口語中，真濟人尾字-h8誠捷佮第7入聲調音位(eh7會ㄝ├束喉音3-0)濫做伙。-m-n-ng變調做-p、-t、-k較無問題，直直、文學準講變做7入聲調，嘛較袂變做**直陣**文項。
傷暗待續…..
第八調唸法有：1入聲調(550)、2入聲調(510)、7 入聲調(330)、6入聲調(324)、8入聲調(440)的唸法！。
評判先生對無仝腔口，袂使扣分，嘛袂使用家己腔口講別人毋著！
莊文龍 宜蘭腔佮大多數腔口、電視腔攏是7入聲(330)是無？
分辨方式用8入聲調，唸1至8調所有的音位， 判斷伊是佇第幾音位調？
Dyer Tung 唸1至8聲所有的音位的意思是欲叫咱若是讀傑字的時, 用kiat, kiát, kiàt, kiat, kiât, kiát, kiāt, kia̍t 八調的方式來看家己的傑是佇佗一个位置.
2011/8/14/1：10編修
相關學習敬請閱讀:
台語喉八聲 -h8
潘科元寫於 2011年2月18日 12:19
http://www.facebook.com/note.php?note_id=164027286979514
潘科元
-p/-t/-k 第四聲變調了後，會變「高短調」。假使汝个腔口（親像南部高屏、台南），第八聲本調嘛是「高短調」，按呢才會用得講 ptk第四聲會變做佮第八聲本調共款調值[tiāu-ti̍t]。若準汝个腔口，第八聲本調毋是高短調，即種講法著無成立。
閣 來，-p/-t/-k 第八聲變調了後，會變出一種比台灣多數儂个第四聲本調，閣卡低一階个調值。親像「綠竹 li̍k-tik」个前字 li̍k，絕對比 tik 个調卡低（講「中短調」tik卡輕鬆，講 li̍k 个變調卡食力，因為愛特別出力去控制聲帶共聲調揤予低），閣像「墨汁 ba̍k-tsiap] 嘛是共款情形。但是因為即種「低短調」，並無佇一般儂个八音本調內底出現，所以通俗个台語教學冊，將第八聲个變調解說做是親像第四聲本調共款。其實是有明 顯个差別。
我咧教，會共學生講即種通俗見解，嘛會共學生講，其實 -p/-t/-k 第八聲變調了後，是親像第三聲本調遐低，但是卡短，猶原有保留入聲。抑哪 -h 第八聲个變調，著佮第三聲本調攏共款啦（電子儀器來測，猶是差分分–仔，總是，咱台語儂个耳仔無分）
即種音理，佇台語文界，老實講，有袂少友志無蓋明白。
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